[Константин Белов]

Видел какие-то валы на задворках церкви в Голочелово. По сравнению с «шереметевскими» они как-то мелковаты… 🙂 (если это те)

[Татьяна Залата]

Видел какие-то валы на задворках церкви в Голочелово. По сравнению с «шереметевскими» они как-то мелковаты… 🙂 (если это те)

Да, согласна, что они мелковаты 😊
Но историческое значение их весьма велико…

[Татьяна Залата]

«Добрый день.

Получается, что С.Д. Шереметев сузил название «барский сад», когда применил его к этим валам. Остаются только его предположения о первоначальной усадьбе в этом месте».

Мне кажется, Шереметев мог сильно не вдаваться в подробности 😊. Где сад — там и усадьба.

 

[Татьяна Залата]

«Надежда только на вас! Могу лишь предполагать связь с первоначальной усадьбой Шереметевых»

Показала сейчас эту тему археологу, он ответил так:

«А, ну это совершенно точно усадебные рвы. 18 век, вряд ли раньше. Или так — не раньше времени Петра I. По сути, археологический объект, потому что внутри явно был владельческий двор, и церковь была при нем.

Нужно отслеживать, чтобы не продали эту землю, а если вдруг начнут что-то там копать — то сразу писать заявление в полицию по факту работ без экспертизы. Это будет повод поставить на охрану».

Так что будем наблюдать.

Поясню, что подобные объекты можно ставить на охрану и «без повода», но это очень дорого, потому что нужна геодезия + экспертиза с обоснованием, потому что это археология.

[Татьяна Залата]

Права на участок, видимо, не разграничены. Он либо в муниципальной собственности, либо в федеральной. Это данные с Публичной кадастровой карты.
Гипотетически могут продать, хотя это спорно, надо смотреть ещё водоохранную зону.

• Ответ изменён 2 месяца, 3 недели назад пользователем Татьяна Залата.

Вложения:

1. 

   screenshot_20260619_150054-scaled.webp
   

[Константин Белов]

Как вы сами писали, на картах конца 18 века ничего не значится. Если бы там была церковь, то хотя бы по инерции оставались обозначения после разрушения/разборки. Т е, это было заброшено не позже начала 18 века. А создано? И в течение столетий это место не застраивалось, валы не трогались, но ко времени С.Д. Шереметева уже было неизвестно, что здесь находилось, но сохранялось в неприкосновенности. Экзистенциональная загадка, однако.
Наблюдать не очень удобно, так и жизни не хватит, чтобы на охрану поставить. 🙂 Местных бы привлечь.

P.S.
И теперь, объединяя мнение профессионального археолога, что это точно усадебные рвы (хотя ото рвов почти ничего не осталось, в отличие от валов), то, что на всех картах конца 18 века здесь ничего не показано, смутные сведения С.Д. Шереметева о «барском саде» и то, что Чиркино досталось Андрею Шеремету после похода 1478 года, где его сын Василий основал усадьбу, получаем, что вероятность возникновения объекта в начале-середине 16 века выглядит реальной и существенно возросла с начала обсуждения. А это должно означать большую культурно-историческую ценность этого места, да и окрестностей, вероятно.

Все, можно публиковать статьи цикла «Чиркинская «Троя», открывать одноименное АО, водить туристов, продавать памятные монеты, наконечники стрел и черепки, воду из источника (по каплям), собирать пожертвования на укрепление валов и углубление рвов. 🙂 😉

• Ответ изменён 2 месяца, 3 недели назад пользователем Константин Белов.

[Автор]

Записи