Календарь летних фестивалей Подмосковья
Фестивали лета — 2026

Ответы в темах

Просмотр 6 сообщений - с 1 по 6 (из 6 всего)

Константин Белов

  • Автор
    Сообщения
  • #13930

    Доброго времени!
    Кабы знать «в чём конкретно их историко-культурная ценность». В том-то и вопрос. Надежда только на вас! Могу лишь предполагать связь с первоначальной усадьбой Шереметевых. Точно также, на сторонний взгляд дилетанта, валы Старой Каширы без доступной информации, без результатов обследований, будут представлять некую, но неопределенную, историческую ценность.

    Если не секрет, то что в Голочелово? (Еще, кроме храма и кладбища). Если судить по текущему рельефу и старым картам, могла быть усадьба или какое-то хозяйство, вроде подворья.

    #13563

    Кроме топонимов и независимо от названий, открытым является вопрос о происхождении и назначении земляных валов к северу от Чиркино, между селом и кладбищем.
    Очевидно, что они очень старые, они были старыми в 1889 году, когда по ним гулял Шереметев. При этом, никакой информации поисковые системы, кроме фотографий, предложить не могут. Можно строить разные предположения, но что это такое — неизвестно, как неизвестно и существует ли официальная версия их происхождения.
    Возможно, их наличие создает неудобства и мешает администрированию территории, поэтому удобнее забыть про валы. Однако, очевидно, что эти валы представляют некую историко-культурную ценность, вероятно, здесь находилась первая усадьба Шереметевых или они имели какое-то другое, связанное с этим предназначение, только сведений нет и исследований, вероятно не было. Нет никаких табличек или указателей, подобно установленным в городище Старой Каширы, например. Вообще, на первый взгляд, сооружение напоминает городище Старой Каширы в миниатюре.
    Из-за неопределенности статуса валы могут быть разрушены и утеряны в любой момент. На прилагаемом скриншоте видно, что территория, относящаяся к кладбищу, острым углом заходит на место валов. С какой целью и почему было так спланировано, очевидно, тоже неизвестно, только это может привести к вовсе не археологическим раскопкам.

    #13562

    Желающих поделиться знаниями местной топонимики на форуме пока что исчезающе мало. Видимо, самим требуется розыск (федеральный?). 🙂

    #13490

    Еще какая-то новая информация может содержаться в книге Барсуков А.П. Село Чиркино Коломенского уезда / [Соч.] Александра Барсукова. — Санкт-Петербург : тип. М.М. Стасюлевича, 1892. — [2], 16 с., 3 л. ил., план.; 30.
    Детальная информация
    Код документа в НЭБ 000200_000018_v19_rc_1567506
    Каталог Книги
    Автор(ы) Соч. Александра Барсукова
    Заглавие Село Чиркино Коломенского уезда
    Место издания Санкт-Петербург
    Издательство тип. М.М. Стасюлевича
    Год издания 1892
    Объем
    [2], 16 с., 3 л. ил., план.
    Ответственность
    Язык Русский
    Библиотека Российская национальная библиотека (РНБ)

    #13472

    В открытом доступе найдены две фотографии окрестностей Чиркино с беспилотника начала 2010-х.
    На первом фото, где долина речки, виден Кокуй. Это холм с двумя группами деревьев у вершины и полосой деревьев вдоль реки перед ним. В верхней трети кадра, немного левее середины. Левее него  тоже кажется холмом, но это отрог возвышенности Облам, что тянется по дуге к Чиркино. Альтернативных кандидатов в Кокуи не видно. 🙂

    Второе фото. Виден прямоугольник валов на север от Чиркино с валами на спуск в долину реки. Под ними пруд и что-то похожее на террасу для земледелия.

    Т к Чиркино — первая вотчина Шереметевых, была дана Иваном третьим Андрею Шеремету в конце 15 века и, учитывая слова последнего графа про старую усадьбу, можно предположить, что эти валы остались от самой первой усадьбы Андрея Шеремета и предназначались для обороны от лихих людей и небольших отрядов кочевников. Время было неспокойное.  Более новая (но все равно, «старая») усадьба могла быть и за валами. Т е, валы, это не селище или городище, а «усадьбище». Небольшое укрепление, по сути ближе к городищу. Такая последняя гипотеза.

    Это оставляет открытым вопрос о значении «Селища» как топонима в окрестностях Чиркино.

    #13473

    Приглашаются все, чтобы обсудить топонимы и достопримечательности села Чиркино, как упомянутые в рассказе графа С. Д. Шереметева «Чиркино: очерк о путешествии в село (1889 г.)», так и любые другие. Некоторые выводы и предположения были сделаны в комментариях к той статье и в статье «Черная жемчужина».

     

Просмотр 6 сообщений - с 1 по 6 (из 6 всего)