Календарь летних фестивалей Подмосковья
Фестивали лета — 2026

Ответы в темах

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 16 всего)

Татьяна Залата

  • Автор
    Сообщения
  • #13889
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Константин, добрый вечер!
    По-хорошему, нужна полноценная археологическая разведка, чтобы попытаться поставить эти объекты на учёт. Ключевое слово — «попытаться». Потому что могут и не признать. К сожалению, есть прецеденты, когда, например, просто старинное здание — этого очень мало для постановки на учёт.
    Отписываются в ответ, что «не обоснована историко-культурная ценность», или нечто в этом роде.
    Можно попытаться «протолкнуть» это как достопримечательное место. Готовлю заявление (первое полноценное заявление о постановке не учёт ОКН в моей жизни) на один объект в районе Голочёлово — не обещаю, но можно попробовать и здесь. Только точнее надо описать, в чём конкретно их историко-культурная ценность.

    #13494
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Еще какая-то новая информация может содержаться в книге Барсуков А.П. Село Чиркино Коломенского уезда / [Соч.] Александра Барсукова. — Санкт-Петербург : тип. М.М. Стасюлевича, 1892. — [2], 16 с., 3 л. ил., план.; 30.
    Детальная информация
    Код документа в НЭБ 000200_000018_v19_rc_1567506
    Каталог Книги
    Автор(ы) Соч. Александра Барсукова
    Заглавие Село Чиркино Коломенского уезда
    Место издания Санкт-Петербург
    Издательство тип. М.М. Стасюлевича
    Год издания 1892
    Объем
    [2], 16 с., 3 л. ил., план.
    Ответственность
    Язык Русский
    Библиотека Российская национальная библиотека (РНБ)

    Константин, за эту информацию спасибо! У Барсукова, точно знаю, есть работа по роду Шереметевых, с ней знакома.

    Про книгу Барсукова о Чиркино я слышала, но именно что краем уха. Книгу эту в свободном доступе не вижу, буду доставать в библиотеке.

    #13493
    Татьяна Залата
    Хранитель

    В открытом доступе найдены две фотографии окрестностей Чиркино с беспилотника начала 2010-х.

    На первом фото, где долина речки, виден Кокуй. Это холм с двумя группами деревьев у вершины и полосой деревьев вдоль реки перед ним. В верхней трети кадра, немного левее середины. Левее него  тоже кажется холмом, но это отрог возвышенности Облам, что тянется по дуге к Чиркино. Альтернативных кандидатов в Кокуи не видно. 🙂

     

    Второе фото. Виден прямоугольник валов на север от Чиркино с валами на спуск в долину реки. Под ними пруд и что-то похожее на террасу для земледелия.

    Константин, добрый вечер!
    На фотографии с беспилотника особенно хорошо виден вал.
    Учитывая Вашу статью «Черная жемчужина» (https://prokray.ru/chernaya-zhemchuzhina/) и приведенный в ней фрагмент АКР, под «селищем» может подразумеваться и «усадьбище», однако, это могло быть и что-то ещё более древнее.

    В нашей местности, в районе моей деревни Буньково, есть такой же топоним, именующий собой овраг. Никаких видимых следов хозяйственной деятельности человека, как в Чиркино, не видно.

    Почему этот овраг называется именно так остаётся гадать. Возможно, такое название этот овраг получил по деревне (которая в давние времена могла находиться немного в другом месте), а может — в честь другого населённого пункта, который здесь когда-то был.

    Но, в современном, «археологическом» понимании, полученном от профессионального археолога, который «собаку съел» на селищах, могу сказать, что селище — это необязательно существенный населённый пункт, по площади некоторые селища могут быть 6 — 30 соток и, по сути, являлись, по всей видимости, хуторами.

    Причём, в Подмосковье таких объектов много, много выявленных и не стоящих пока не учёте.

    Это говорит о том, что в древности люди старались селиться отдельно, но всё же не очень далеко от соседей.

    P. S. Ну, и ещё о том, что копатели — действительно зло в том смысле, что, как видно, «культурный слой», вопреки распространённому заблуждению, есть везде, человек может даже не знать, что он копает памятник выявленный или даже уже стоящий на учёте (думая, что он копает просто поле) — а для науки этот объект уже потерян…

    #12158
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Константин, здравствуйте!

    К сожалению, не сразу увидела Ваше сообщение на форуме.

    В данный момент вижу, что ya-kraeved доступен — значит, хостинг оплатили и продлили работу сайта ещё на какое-то время.

    Поэтому, видимо, сайт поддерживают.

    Но, если будет запрос и будет такая необходимость, — помогу, материалы перенесем. Потому что это труд, и кануть в Лету он не должен.

    #10294
    Татьяна Залата
    Хранитель

    РГАДА. Ф. 11. Оп. 1. Д. 1356. Опись сельцу Воскресенскому вотчины князя Юрия Гагарина. 1716. Микрофильм.

    #9132
    Татьяна Залата
    Хранитель

    ЦГАМО. Ф. 66 Оп. 11 Д. 959. Титульный лист. Фрагмент карты с деревней «Заимка Быкова», 1907 год. 

    #9027
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Евгения, ответила Вам в Вашей теме: Шустров, Ступино эвакуационный лагерь

    #9022
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Евгения, здравствуйте!
    К сожалению, пока точно сказать не могу, но постараюсь помочь — есть кое-какие соображения и варианты.
    1. Известно, что в Ступино были полевые подвижные госпитали (1941 г.) — тогда это была прифронтовая зона.
    В городе есть захоронение умерших в ППГ-22 и ППГ-584 — захоронение периода 05.11. по 20.12.1941.
    Цитирую:

    Братская могила расположена на заднем дворе школы N 6 им. 50-летия Победы (ул. Колхозная, 173).

    Источник: https://vk.com/wall14262555_3728
    Возможно, 2673-ЭГ переехал в район ППГ и, думается, логично, что в те же здания. Раз хоронили на заднем дворе школы, то лазарет мог располагаться в этом районе.
    2. Известно, что эвакуационный госпиталь 2673-ЭГ передислоцировался в Ступино в 1943 году — https://www.v-ipc.ru/hospital/41816/main, https://pamyat-naroda.ru/warunit/id40001337/).
    В плане школьной сети Ступинского района на учебный год 1942/1943 указано, что в средней школе № 3 в г. Ступино размещался лазарет.
    Вполне возможно, что в той же школе был и госпиталь 2673. Логика, как в п. 1.
    3. Под «г. Ступино» мог подразумеваться весь район или пригород. То есть этот ЭГ мог быть, например, и в Среднем, и в Крутышках, и в Псарево, и в Старой Ситне, например.
    Буду еще думать.

    #9008
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Рабгородок возник при строительстве железной дороги, дорогу открыли в 1940. Я так понимаю, это временное поселение. Думаю, что если там кто и жил, то мало.

    #8440
    Татьяна Залата
    Хранитель

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 1986. Л. 53. План окрестностей Симонова монастыря в Москве (инвертированный).

    #8309
    Татьяна Залата
    Хранитель

    ЦГАМО. Ф. 966. Оп. 3. Д. 79. Л. л. 138 — 140; 143. О разрушении Александровского обелиска (обелиска императору Александру I) в Суханово. В заявлении Сухановского детского дома указывается, что обелиск разрушили комсомольцы, посетившие Суханово с экскурсией. 1924 год.

    ЦГАМО. Ф. 966. Оп. 3. Д. 79. Л. л. 141 — 142 об. О разборке висячего моста в усадьбе «Суханово». 1924 год.

    ЦГАМО. Ф. 966. Оп. 3. Д. 79. Л. л. 144 — 145 об. О разрушении «Елизаветинского домика» в усадьбе «Суханово». 1924 год.

    #8308
    Татьяна Залата
    Хранитель

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 585. Л. л. 94 — 95 об. Заявление комитета Рогожского рынка Рогожско-Симоновского района г. Москвы. 4 июля 1924 г. Ответ — Л. л. 96 — 100 об. Договор аренды от 1924 г. — Л. л. 101 — 102 об. Кондиция торгов за место на Рогожском рынке — Л. л. 103 — 103 об.

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 585. Л. л. 105 — 105 об. Объяснение со справками по вопросу передачи Коопрабфаквузу пекарни в пос. Лихоборы, по Михалковскому шоссе, д. 1.

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 585. Л. л. 105 — 105 об. О городе-саде Всероссийской ассоциации инженеров во Всесвятском Серебряном Бору.

    #8306
    Татьяна Залата
    Хранитель

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 585. Л. 35. Выкопировка с плана г. Москвы, Благуше-Лефортовского района, с показанием под литерой А участка земли, предоставляемого Жилищно-Строительному кооперативу при заводе «Мастяжарт» под застройку. Выкопировка верна на 02.09.1924. На плане показано пространство между Измайловским шоссе, Гжельским переулком, Кирпичной улицей, Петровской улицей. Есть номера домов.

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 585. Л. 55. Заявление группы молодежи Первой студии Государственной академического Малого театра г. Москвы от 18 августа 1924 г. тов. Каменеву по поводу снятия студии с Госбюджета и о поисках помещения для занятий.

    ЦГАМО. Ф. 66. Оп. 11. Д. 585. Л. л. 68 — 69. Заявление арендаторов государственных аптек в г. Москве, адрес: Кожевническая ул., д. 26, Ивановская аптека по поводу ставок квартирного налога.  1924 год. Подписанты: Дорогомиловская аптека, Андроньевская аптека, Петровско-Разумовская аптека, Сухаревская аптека, Екатерининская аптека, Кремлевская (?) аптека, Ивановская аптека, Всехсвятская аптека, Введенская аптека, Большая Царицынская аптека, Благушинская аптека, Новоспасская аптека, Моховая аптека, Ново-Александровская аптека, Кудринская аптека, Большая Садовая аптека, Старотверская аптека, Большая Тверская аптека, Краснопрудная аптека.

    #6151
    Татьяна Залата
    Хранитель

    Странное стихотворение. В тему ли?

    #3813
    Татьяна Залата
    Хранитель

    SVM написал(а):

    Добавлю только, что уцелевший курган прекрасно виден на гугловских снимках. Даже «колодец» в нем виден.

     

    Подтверждаю! Позже предоставлю фотоснимок кургана из космоса.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 16 всего)